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ニュー速+の記者に定年制を!

1 :むぅ:2006/01/04(水) 13:38:29 ID:MFuXNgHj ?
いわば、2ちゃんねる色に染まっていない人が結構訪れる代表的な
板であるニュー速+は2chの中でも世間に対する影響力の強い
板だと思う。
したがって、自ずとニュー速+の記者の世間に対する影響力が強くなる。
原則として自分の意見は書けないが、タイトルを工夫したり、特定の
ジャンルのスレばかり建てることによって、記者キャップを私物化し、
自分の意見を反映させることができる。あの板はどちらかというと、2ch
では珍しく反自民党色が強いし。

そこで、提案。定期的に血を入れ替え、偏ったスレを建てる人が定住しない
ようにするために定年制を設けるべき。また、スレタイは、引用元の新聞記事の
見出しを変化なく、そのまま載せなければならない。
さらに、犯罪なら犯罪、政治なら政治と1ジャンにつき1週間に一つの記事だけ
スレ建てを許可する(スレが不足するので、記者の人数を増やす)。
このようにして、私物化防止をすべきだと思う。

2 :嘘を嘘と見抜けない馬鹿ハケーン!! ◆YMO/TMcupE :2006/01/04(水) 16:21:16 ID:qKuAgOIP ?
















3 :kaka:2006/01/09(月) 23:01:24 ID:C58ZTHZb ?
嘘を嘘と見抜けない馬鹿が実際に多いのだからしょうがない。
そういった馬鹿が多いことを利用して、記者キャップを私物化し、
自分の考えを広めようとするのは問題あるんじゃないのか。

やたらネットやネット掲示板の有害性を訴えるスレをたてまくり、
間接的に2ch潰しに貢献している、馬鹿キャップを見ると、やはり、
定年制は必要だと思うぞ。

4 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/09(月) 23:46:14 ID:d0IhMCSU ?
うんこ

5 :懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw :2006/01/10(火) 01:49:15 ID:PnuentAN ?
反自民党色が強いと問題だと考える思考回路が腐っていると思うが。
ニュースに関心を持つ=問題意識がある=野党支持
ニュースに関心が無い=今のままでいいと思ってる=与党支持、あるいは無支持
というだけのことかもしらん。


6 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/10(火) 11:44:29 ID:rNu2D/U0 ?
つか、くだらん
トーマス基準なら剥奪のオンパだろ普通に
うんこニュースが糞ニュースに変わった、ただそれだけ

7 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/10(火) 22:05:10 ID:HrIr/Hp7 ?
ああ、トーマス基準なんて書くと意味が通じないかもなw
五味記者はテロリスト⇒剥奪
これを基準にあてはめると剥奪相当の記者がけっこういるみたいwww

8 :mua:2006/01/25(水) 22:05:47 ID:acm4UKcC ?
ぱぐ太は、ネット掲示板は有害、規制を、みたいな記事があると
すぐスレを建てて、しつこくパート2、パート3と建てるよな。

別に右翼だろうが左翼だろうが、自民だろうが民主だろうが社民だろうが
かまわんと思うが、2ch規制につながりそうな記事をニュー速+というネラー以外の
人が非常に多く見やすい板に建てまくる馬鹿に、記者キャップという恩恵を
与える必要はないんじゃないか?


9 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/26(木) 19:34:41 ID:+nUa8E5+ ?
お前らはニュースをそもそも勘違いしているよ。
ネットだろうがテレビだろうが新聞だろうが、
ある思惑が働いている時点で、まったく客観性が
備わっていない訳で。ニュースに期待しても
しょうがないだろう。どんなニュースであれ
読み手が注意すればいいだけの話。

10 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/26(木) 19:42:44 ID:g3YCGFlu ?
てすと

11 :小田:2006/01/27(金) 19:53:57 ID:qn8AOQSZ ?
反対

12 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/28(土) 03:50:36 ID:6gjPv62p ?
3年任期でいいんじゃね?

13 :mua:2006/01/31(火) 13:14:59 ID:IpOBc26p ?
>>9

確かに、そうかもしれない。だが、できるだけ客観性を保つような努力は
するべきだろう。
例えば、1人の記者が立てられるスレの数を著しく制限し、逆に記者の数を増やす。
そうすれば、色々な意見を持つ人がスレを建てることができるようになるので、
多角的な意見が板に反映される。

14 :mua:2006/01/31(火) 13:21:30 ID:IpOBc26p ?
他にも、「次スレ」は「前スレ」と別の記者が建てなければならないとかさ。

そうすれば、以下のようになる。パート1のスレで「ネット掲示板は有害・規制が必要」というスレ
タイでA記者がスレを作ったとする。これは、掲示板が好きなものにとっては、
不快な記事だし、嫌いなものにとっては好ましい記事だ。
次に、次スレであるパート2では掲示板擁護側のB記者が「ネット掲示板は本
当に有害か?」みたいなスレタイにする。これだけでも、ずいぶんと違うよ。

とにかく、1人の記者の影響力をできるだけ低下させ、記者の数を増やし
多角的な意見が反映される板にしてほしい。

犯罪、政治、軍事、社会・・・各ジャンルにつき一週間に2つまでしか
スレが建てられないとか。加えて、2つの内訳も全く別のものに限定する。
すなわち、犯罪だったら殺人スレを建てたら、次は種類の違う強盗とかの
スレを建てなければならない。政治だったら、一つ目に内政関連のスレを
建てたら、次は外交関連にするとか制限を設ける。


15 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/31(火) 15:25:16 ID:/sHA3oTp ?
牛はs(ry

16 :mua:2006/01/31(火) 20:09:56 ID:IpOBc26p ?
どういう思想を持っている人にとっても、1人の記者による記事に偏らない
というのは、好ましいことだと思いますよ。
仮に現時点では自分に好ましい方向へ偏っていたとしても、何らかの拍子に逆に傾いて
しまうこともあるわけですからね。そういった意味で、中立的な制度をつくること
は、自分にとって最も好ましい状況は生まれない代わりに、最も好ましくない状況
を予防する役割も果たす。そして、それは本来、メディアがあるべき姿だと思う。

17 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/31(火) 22:05:38 ID:7bJ/rgAL ?
誘導リンク貼りなんざ一回で十分ですよ。
もしかして、寂しいの?




18 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/31(火) 22:48:40 ID:7bJ/rgAL ?
一応俺の意見を書いとこ。

ニュー速+の運営方法を変えたいなら、
たもんくんにお願いするしかない。

よって、ここでやろうがあっちでやろうが、
どこでやろうがこの手の議論は無駄です。以上。

19 :mua:2006/02/01(水) 20:43:33 ID:A4rwWsWd ?
>>18

無駄なことをやるのも、これまた一興。そもそも、言ったことが全て実現すると
思って、ここにスレを建てている人は殆どいないと思うよ。

20 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/02(木) 09:44:53 ID:zMSljKw9 ?
んじゃ、>>19、記者になりなよ、道程はとっても厳しそうだけど。
なんだかんだ言っても、キャッポ付けてスレ立てしたいんでしょ?

俺は記者の名前なんかまるで気にしないんだけどなぁ…
ひっかかるポイントは人それぞれなんだなと改めて思った。

21 :mua:2006/02/07(火) 20:39:49 ID:ePcGlo8n ?
>>20

つーか、18と20は同一人物なの?

別に自分がキャップを得て、記事を建てることにはこだわっていないよ。

とりあえず、当面の目標は、自分の意見に対し、どのような意見があるのかを
聞くこと。まあ、その目標にしても、気合いいれてやってるわけじゃないし。

議論板なんだから、議論をすること自体に意義がある。とりあえずは、そうでしょ?


22 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/08(水) 09:28:51 ID:B3XBixBV ?
>>21
>>18>>20、つーかもなにも、そのとおりでございます。
過疎ってる朝生板なんだから、Beプロフィールをもっと信用しなさいよ。

さて、俺は昨日ちょっと心配だったんすよね。
「やっべ、>>19は既に二軍スレで決意表明しちゃったんじゃあるまいか」、とかさ。

気合入ってないって言うんなら、ひと安心。
ぼちぼちゆるく語りましょうか。

23 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/08(水) 09:48:32 ID:B3XBixBV ?
という訳で、とりあえずは直近の>>16についてのお話し。

「一人の記者によって起きる偏り」ってのが、
俺にはどーも違和感を感じるんですわ。
(俺、記者の名前なんて読まないからね。)

その偏りが「量的」なものであるなら、
>>20で言ったように自分が記者になって
量で対抗するのがベストだと思う。

質的に偏ってる…って言うんであれば、
ニュース議論なりここなり、場所を移して語るという方法がある。
2〜3日で落ちちゃうスレで質をどうこうするのは難しいだろうしね。

これじゃ不足なんでしょうか。

24 :Sharpwit ◆Iwhh9fxxZw :2006/02/08(水) 12:44:28 ID:2XfHTkr1 ?
今チラ見してきたが俺も偏りは感じられないなw
既に2chに毒されているからだ、という可能性もあるがw

mua氏はどの辺に偏りを感じるワケ?
少しでも具体例があると解り易いんだけど。

25 :mua:2006/02/09(木) 00:54:42 ID:7BfKBiiZ ?
>>22

私が気合い入っているとなぜやばいの?二軍スレで決意表明すると
なぜやばいの?

私が量で量に対抗するということは、多角的な板を目指すべきという
目的にも反する行為なので、それで問題の解決にはならないでしょう。
また、質的に偏っているから、ニュース議論に・・というのも、どうなん
でしょう。ニュース議論やココみたいな過疎板で論じたところで意味はない。
なぜなら、多くの人が目にし、最も影響力の強いニュー速+という板だからこ
そ、偏りなく、多角的な意見の反映される板にすべきだと考えたのだから。

>>24

確かに、私も今、チラ見した限りでは、偏りは感じません。皇室典範問題
スレなどに関してぱぐ太に文句を言う人が結構いたので、少し自重している
のかもしれませんね。例えば、ぱぐ太氏なんかは、相当な量のスレを立てて
いますよね。従って、彼の影響力は強いと思います。皇室典範問題に関しても、
彼は改正推進派の立場からスレを立てていました。同じ記事のスレでも、
他の人が建てたスレのタイトルをパート2で変えて、批判的なタイトルにしました。
これは彼の思想信条をニュー速+板という場を利用して、広めようとする
私物化行為に他ならないのではないでしょうか。

たとえ、今は自重されていても、今後また再発するかもしれないし、
鈍感な私が気づかないように巧妙にやるかもしれない。
他にも、こうした記者が出てくるかもしれない。

なので、こうしたことを予防するために、記者の数をもっともっと増やし、かつ
1人の記者が建てられるスレの数を制約するべきではないのかと思いました。

また、多角的な意見が反映されることで、色々な視点から物事をみることが
できる板として、面白さが一層増すと思いますし、新規の利用者を増やすこと
にもつながると思います。偏りがあると、その偏りが自分の好みにあっている
人は好んで利用しますが、そうでない人は離れていってしまう。
よって、より広く多くの人に利用してもらうためには、多角的な記事が
掲載されることが2chにとっても好ましいのではないでしょうか。



26 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/09(木) 08:50:25 ID:ufWtrgCj ?
>>25
なぜヤバいと思ったかって?
>>25が記者になる」ってのはベストな方策だとは思うけど、
>>25が記者にはなるのは相当難しいだろうなと俺は思ってるから。

そもそも「ニュー速は影響力が強い」。これって幻想でしょ。
より正確に言うなら「>>25にとっては物凄く影響力がある」じゃないかい。

>>25が2chに対してどの程度の期待や思い入れを持ってるかはよく分からんけど、
そこんとこをごまかしてカッコつけようとするから
「公平」だの「偏り」だの「システム」だのと、
とってつけたような正論ぽいものを持ち出さなきゃなくなる。
それは一昔前のフェミニズム論客が取ったやり口とどう違うのかと。

そういう、自分のやりたいことに関する自省(そして自制)がないから、
記者になるのは難しいだろうな、苦労するだろうな、と俺は思ったわけ。
(実はそれと同時に、苦労する価値も絶対あるだろうな、
とも思ってるから、ホントに記者になる為の行動を始めたんなら、
止めろとは言わないよ。)

「メディアのあるべき姿云々」を言うなら、2chでくすぶってないで
東大入って朝日の入社試験を受けろと。影響力が2chとは桁違いだし、
他社はどうだかわからんけど、朝日だけは「東大卒を断れない」という弱点がある。
そっちの方も検討してみてはいかかでしょ。

27 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/09(木) 09:36:16 ID:ufWtrgCj ?
時間があるから、ちょっと調べてみたよ。

9時5分の段階で、「皇室」という単語で引っかかった
ニュー速+のスレは26。内訳は以下のとおり。

ぱぐ太                14
バッファロー吾郎          7
夏まっさかり             1
諸君、私はニュースが好きだ。  4

確かにぱぐ太のスレは多いよね。
けどこれは「作業量に比例してるだけ」なのかもしれない。
「作業量ではなく、記者の偏見の反映だ」と断言できるだけの
根拠はあるのだろうか。

#このような「数字」を一切出さないでお話しする、
#という手口もどっかで見たような気がするなぁ…

ヒマならスレタイ全てを抜いてきて、地道に検証するといいんじゃないかな。
その方が説得力が増すよ。

28 :Sharpwit ◆Iwhh9fxxZw :2006/02/10(金) 12:43:08 ID:pTv/v5rt ?
>>25
私が同意できるのは「ぱぐ太氏の影響力が強そう」な点くらいです。
何せ氏の場合、世間に疎い私でもその名を知ってるくらいですし、
仰る通りスレ立ての量はベラボウですしねw
ぱぐ太氏がそれを利用しているか?は分りませんし、同氏が立てたスレの
恣意的なスレタイに出会ったことも記憶にはありません。
>同じ記事のスレでも、 他の人が建てたスレのタイトルを
>パート2で変えて、批判的なタイトルにしました。
↑これの具体例を教えていただければ宗旨替えするかも知れませんがw
しかしスレタイがどうあろうともネラーがどう反応するか?は
なかなか読み切れない気がしますがw
普通の人であればスレタイとソースの両方読むだろうし。

あと、ぱぐ太氏以外の人に関しても私物化行為の傾向が見られるのでしょうか?
このままだと「ぱぐ太氏は危険だ」と論議しているみたいに見られるかも?ww
記者の人達ってこういうトコ来て自分の意見述べたりしてくれないだろうか?

下段について
「多角的な記事掲載」が多くの人に利用してもらうにつながるかどうかは疑問です。
例えばプロ野球ですが、色々なチームの様々な事をニュースにするよりは
特定人気チームや特定人気選手についてのニュースを増やす方がファンを獲得し易い気がします。
私個人の好みの問題で言えば「多角的な意見」や「色々な視点」というのは非常に魅力的ですが、
「新規の利用者獲得」や「人離れ」という観点から見れば、ある程度全体を読んで
主流を見切った上で、そこを本流に据えていくのは間違っていない、と思われますが。
そういった意味でぱぐ太氏はネラーの食いつきそうなネタを拾っている印象がありますwww

29 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/20(月) 00:20:09 ID:nblsXsjv ?
皇位継承に関しては、探せなかった。
一応、ググッてみた。ーーーーーーーーーーーーーーー----------------−−−-----------−−以下はコピペ。

ぱぐ太の手法は、”〜〜〜”という書き方で、記事の中の特定の発言や、記事をキーワードとして
強調する、もしくは捏造して、自分の主観をスレタイに全面に押し出す。それが
俺には私物化にしかみえない。記事の中に無い言葉をわざわざキーワードに使ってスレタイを作るのは
どうなんだ?

以下の例は、それほど悪質じゃないと個人的には思うけど、俺が記憶している中には悪質なのもあった。
ビュアーも持ってないし、2chに入り浸っているわけでもないし、いちいちパグ太を叩くために
ログを保存しているわけでもないので、データを出せといわれても出せない。その分、
俺の説得力が低下しているのは仕方ないかも。
このタイトルにキーワードを使って議論の方向を左右する手法ってのはアリなのか?
せめて、記事に書かれてるタイトルをそのままコピペで使う程度の規制くらいは設けてもいいだろ。


ーーーーーーーーーーーーーーー----------------−−−-----------−−
☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 02/08/02 10:29 ID:???
社会】うつ病治療で帰省の会計検査院調査官を母が絞殺、てこ容疑者逮捕…青森
★うつ病治療で帰省の息子を母が絞殺…青森
30 おい、このスレタイ酷すぎないか?
鬱病の人の家庭の場合、他者には窺い知れない事情があるものだ。
個人の名前を笑いの種にする悪質なスレタイだ。

>>30
だって、スレを立てたのが「ばぐ太」だもの。


30 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/20(月) 00:21:03 ID:nblsXsjv ?
失礼、失敗。

☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 02/08/02 10:29 ID:???
社会】うつ病治療で帰省の会計検査院調査官を母が絞殺、てこ容疑者逮捕…青森
★うつ病治療で帰省の息子を母が絞殺…青森
30 おい、このスレタイ酷すぎないか?
鬱病の人の家庭の場合、他者には窺い知れない事情があるものだ。
個人の名前を笑いの種にする悪質なスレタイだ。

>>30
だって、スレを立てたのが「ばぐ太」だもの。



【社会】"匂いが気になる"制汗剤スプレー吸引で少年死亡…北海道
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028014441/l50
↑「死亡した少年は匂いを気にしてスプレーを吸引した」とは
記事のどこにも書いていないのに、スレタイに勝手に「匂いが気になる」と付記。

【社会】夫婦げんかで刺し合って相討ち、男女ともに死亡。子供が通報…大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028176927/l50
↑「夫婦げんか」「相討ち」と断定された訳ではないのにこのタイトル。

ふざけたスレタイを付けて叩かれる記者は居るけれど、
ばぐ太は真面目を装って事実を湾曲(不確定事項を勝手に断定)等してる分、
前者よりよっぽどタチが悪いと思われ。



31 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/20(月) 00:28:46 ID:nblsXsjv ?
>>26

何でそこでフェミが出てくるのか、理解できん。俺がフェミだったら
フェミ支持派、女系天皇賛成派のぱぐ太を擁護する側に回るはずでしょ。

>>27

その作業量が多い記者が自分の好みの記事ばかり建ててたら、板全体の
風潮を左右することになるんじゃない?それが俺には私物化にみえる。


>>29

確かに、それはあるかもしれない。でも、それぞれのテーマについては
偏りを出すのは、専門板でやるのがベストなんじゃないの?ニュー速+は
総合的な板のはず。そこで偏りを出すべきではないと思う。


32 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/22(水) 22:05:28 ID:AlmlUtF6 ?


33 :Sharpwit ◆Iwhh9fxxZw :2006/03/17(金) 12:43:32 ID:1m4Y4tIT ?
>>31
下段はアンカー>28っすね?
何で今頃気付くのか?アホか俺はw

>それぞれのテーマについては 偏りを出すのは、
>専門板でやるのがベストなんじゃないの?
ん〜、根拠が無い気がしますが。

>ニュー速+は総合的な板のはず。
ニュースに特化した板と思うのだが。
早い話、偏ったニュースが多ければ板自体も偏る気が。
何をもって偏ったとするかは結構謎だがww

34 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/03/26(日) 17:07:16 ID:mVimVui0 ?
ばぐ太は圧倒的にスレたて多いのは確かで、
傾いてるのは確かな気がするけど、大体伸びてないか?
2chねら〜に右よりなのが多いのと関係があるのか、
2chだから右よりなんだろうか…

35 :M-16 ◆YMO/TMcupE :2006/03/29(水) 02:21:27 ID:VboD0365 ?
んっ?
共産主義を右と呼称するのには同意できないな
国粋は右だが、イデオロギーとしては完全に左なんだがね

36 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/05/08(月) 08:46:32 ID:kPs3L/gS ?#
>>1
直接、たもんくんへ言ってきたらいいのに…

37 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/15(月) 22:18:40 ID:lTQwid7Y ?2BP(0)


38 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/02/08(木) 06:30:03 ID:ioQklw+C ?PLT(16659)
てすよ。

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