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新型インフル対策:空調・室内環境スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:43:32 ID:KPCyb9An
お陰様で備蓄や消毒についての知識は蓄えました
いま気になっているのは,換気のための窓開放orすきま風によりウィルスが侵入しての飛沫核感染(空気感染)です。
特に,我が家は内科病院のすぐ裏手にあり,同病院の排気口から10m弱程度のところに玄関が位置しています。
すきま風でウイルスが入ってくるのではないかと心配です。
そこで,空気清浄機やすきま風対策の目張りの必要性,換気方法等について議論したいと思います。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:42:58 ID:mEGrOLZU
自分の都合でスレ立てるなよ・

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:47:54 ID:KPCyb9An
動機は個人的であれ論題としては一般的だと考えてスレを立てた次第ですが。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:06:17 ID:Z9cCQyWm
>>2
お前ん家はクリーンルームかなんかなの?
普通の住宅ならみんな関係する話じゃね?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:34:28 ID:37OZEiXD
吸気口にHEPAフィルターと殺菌灯を設置。
排気口は絞って家全体を陽圧にして飛沫核の侵入を防ぐ。

万一家族に感染者が出たときは二階の個室に隔離。
その時にそなえて居室用換気扇は逆転可能にしてある。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:28:13 ID:KPCyb9An
>>5
それ以外の箇所からは換気がなされないよう,隙間には目張りを施すんですか?
換気を抑えた場合,室内の二酸化炭素濃度が上がらないように,例えば観葉植物を置くなどの工夫も必要でしょうかね?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:37:27 ID:Z9cCQyWm
加湿器はどのメーカーがいい?何台くらい必要?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:41:02 ID:KPCyb9An
吸気口に貼り付けたHEPAフィルターを交換するときに,捕集したウィルスを飛散させないような工夫が必要だな。
あらかじめフィルタに消毒薬を噴霧してウィルスを殺してから交換すればいいか?
交換する間の数分間程度のロスタイム(吸気口からフリーパスでウィルスが入ってくる)はやむを得ないか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:47:53 ID:KPCyb9An
>>7
確かに加湿器も重要ですね・・・
加湿器と空気清浄機の機種・台数・設置場所を検討する必要がありますね。
あと吸気口に設置するフィルターと殺菌灯の種類・性能。
目張りの必要性。
換気扇からの逆流防止。
観葉植物等による酸素濃度の維持。
こりゃ大変だ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:05:51 ID:37OZEiXD
>>6
我が家は高気密住宅なので目張り等は考えてません。
でも建て替え前のボロ屋で>>1のようなシチュエーションなら目張りも考えたと思います。

酸素濃度をあげるために植物を置くのはあまり効果ないでしょう。
酸素発生量があまりに少なすぎます。
それより観葉植物は加湿器がわりとして効果があると思います。

うちはシャープの加湿空気清浄機を入れてます。
除菌イオンでウイルスを不活化するそうですが
メーカーの出してるデータしかないので本当に効くのかいまいちよくわからない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:08:39 ID:KPCyb9An
>>10
うちも新築マンション(築1年)なのですが,玄関や窓サッシの隙間からは風が多少なりとも入ってきます。
高気密住宅というのはそのようなすきま風が一切無いのですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:19:35 ID:R8+lqDIB
■マンションの空気感染対策 〜えせクリーンルーム化〜

SARSの時は、マンションの下水管トラップに水が枯渇して、
そこから縦に特定の棟に感染が広がることがあった。
また、換気扇から換気扇への空気感染の可能性も否定できない、というレポートもあったと思う。

なので、集合住宅では自宅に籠もっていても、感染の可能性が出てくる。
そこで、集合住宅で自宅をえせクリーンエリア化する対策をとったのでメモっておく。

あくまでも自分の例なので、参考まで。(予算2万円程度)
実施は自己責任で。

●条件

・鉄筋コンクリート造マンション
・通路側に通常換気扇アリ(トイレ、フロ、台所分をまとめて排気)
・反対側がベランダ

●要点

・要は、家全体をクリーンルームみたいにすればいい。
・中を陽圧(外気圧よりわずかに高くして、常に空気が外へ出ていく状態にすること)にするのが基本。
・そのためのダクト(ファン、ウィルス(粉塵)除去フィルター付)を作る

●方法

・配置(家の中に設置の場合)

  家の壁の穴 → フィルター → 専用換気扇(吸気) → 室内へ

・吸気口は、使っていないエアコンダクトを利用。
 ここからだけ、空気を取り込むようにする。
・他のスキマ等は、しっかり目張りする。
 (しなくてもいいかも。室内が陽圧なら、スキマから空気は外へ逃げていく)
・専用換気扇は、ホームセンターで売ってるフツーの換気扇(\3000〜)
・フィルターは、クリーンルーム用のフィルター屋で1〜2万円からある。
 エアコン用とかじゃなくて、本当のクリーンルーム用を買った。
 (N95マスクと同等以上の性能の物。)
・ビニールで覆って、ダンボールやベニヤでダクト状にして、
 壁の穴に設置すればできあがり。
・室内の圧力をわずかに高くすることがポイントなので、排出量は少な目に。
 (例えば、台所の換気扇をつけると陰圧になって、
  目張りのスキマから吸い込むことになるかも。)
 また、吸入口はフィルターがあるから、同じ換気扇でも流量へるので注意。
 自分は、
  風呂場の小さい換気扇の排出量 < フィルター付き吸気口からの吸入量
 と考えて、風呂場の換気扇だけ常につけっぱなしで、台所は不使用の予定。

★危機が去った後、フィルターはずす時に感染するトラップ有りwww

鉄筋コンクリ造は機密がいいので、この方法は十分に現実的だと思う。
ただし、吸気量(換気量)が少ないと酸素不足(二酸化炭素過多)で逆に危険。
(必要な換気量の計算は別記参照。)

また、このシステムをビニールで覆って、風向きとフィルターの位置を逆にすれば、
家庭内簡易隔離病棟も出来る。

以上は、日本で本格的なパンデミックが発生したら即座に設置予定。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:28:03 ID:R8+lqDIB
■クリーンルーム化時に必要な換気量の計算

●その1

人間が排出した呼気を全て供給すると考えた場合の、必要換気量A

【条件】
・大人の肺活量   3500cc
・一回の呼吸量   肺活量の約20%
・呼吸の頻度    2秒に1回

 A ≒ 0.02 m3/min

●その2

建築基準法を満たす屋内換気量B
(屋内空間の全空気量が1時間に6回入れ替わらなければならない。
 これは“快適な”居住空間を長期に渡って維持するための基準)

 B ≒ 3.5 m3/min (ウチの場合)


A、B、どちらで考えるかは個人の判断だが、フィルタースペックを見ると、
数m3/min以下の換気量では、価格に大きな差は無かった。
よって、より確実なBをクリアするフィルターをチョイス。
もちろん、集塵効率は、N95マスク以上のもの。

実際の吸気量は、専用換気扇(ファン)の能力によるが、
通常、台所の換気扇を付けると室内は陰圧になるでしょ?
なので基本的には十分あると想定。
フィルターでどのくらい減衰するかによるが、1/100のAの基準は下回らないのは確実。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:30:26 ID:KPCyb9An
貴重な情報ありがとうございます!

クリーンルーム用のフィルターは通販で入手されたのですか?
また,吸気口のフィルターはどの程度の頻度で交換すべきでしょうか?数か月間の籠城中,一度も交換しなくて良いものでしょうか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:36:40 ID:R8+lqDIB
>>14
クリーンルーム用とかでググるとあるよ。
上で書いてあるHEPAフィルターでオケ。
書き忘れたが、HEPAの前に、ふつうの換気扇用とかのでいいからも一つフィルターを付けた方がいい。
大きいゴミ、ほこり除去のため。
これしないとHEPAがすぐつまる。

適切な交換頻度はどうだろう?
オレも知りたい。
経験では、実験用クリーンブースのフィルターは、数ヶ月〜1年はほったらかしだったけどねwww
しかも天上置きタイプで。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:59:01 ID:KPCyb9An
早速ググって見ました。
クリーンルーム用を使うか,リーズナブルな空気清浄機用HEPAフィルターを使うか検討してみます。
とても実践的なご教示ありがとうございました。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:39:32 ID:R8+lqDIB
空気感染の飛沫核(ウィルスクラスター)は、0.3〜0.5μmと言われているので、
それをどのくらい捕集できるか?
で、フィルターの性能は考えると良いのではないかと思います〜。
N95マスクとかも参考にしてください。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 20:13:07 ID:f4OkrjyE
最近の住宅は24時間換気システムだからな
吸気口にフィルターいるぞ
あと、各部屋には空気清浄機はあるよな?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 04:09:56 ID:SuuhTd2/
なんの為のクレベリンw

ところで、マンションならアルミサッシと玄関ドアを目張りすればほぼ終了。
と、思いきやw
天井も床下も実はウィルスが通り抜ける程度の隙間は楽勝で開いてる。
もちろん、一軒家ならば、到底目張りなんぞで防ぎきれるハズもないくらいに隙間がある。

結論→馬鹿の考え休むに似たり。はっきり言わせてもらうと種籾スレより酷いわw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:19:48 ID:d2IWPQt2
じゃあ勝手に思考放棄して死ねよ。人様を罵倒して迷惑かけるな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:08:30 ID:cU7oWUvz
ま、換気を共有しているマンションはともかく、一戸建てのすき間から
ウイルスが侵入して感染するようなら、何をしても無駄だろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:11:36 ID:1AIn0FwY
最近の一戸建てなら、結構気密はいいのでは?
家って、一度全体をビニールで覆うるからね。
「外との」スキマって、思ったより無い。
内壁と柱のスキマがあっても、断熱材とかこのビニールとかあるから
外とはそんなに接してない。
気になるなら、内壁のスキマとかを今からしっくいぬっとくとか。

気になるのは、屋根と壁のスキマ、そして土台と壁の間、基礎と土台(根太)の間、
建具(サッシ、ドア等)のスキマだね。
台所の床下収納とか。
こういった所はスキマだらけかも。

しかし、一軒家は目張りする心配はないでしょう。
基本的に、人の居ない外気は安全、とされています。(めっちゃ希釈されてるから)
一軒家で庭の広い人は、こもるといっても
庭でバーベキューとかできるから、ウラヤマシス。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:36:37 ID:NVXMIfp5
インフルエンザウイルスは日光の紫外線ですぐ不活化されちゃうからね。
日中は屋外で感染するリスクは小さいとおもう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:59:55 ID:t6rO1CGF
クレベリンは人体に影響はないのかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:12:01 ID:PoULvCPZ
>24
影響あるに決まってますよ
そんなものより紫外線ランプ付きの空気清浄機買ったほうがいい


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:25:48 ID:t6rO1CGF
身体への害を最小限にしつつ,ウイルス対策の効果を上げるには,どの程度のクレベリンをどのような位置に置けばいいのか。
紫外線ランプ付きの空気清浄機の効果はどの程度か。
難しい。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:08:20 ID:PoULvCPZ
外出する時は、防塵着がいるぞ
あの養鶏場で鳥処分する人たちが着るつなぎみたいなやつな
恥ずかしくないから
なぜなら誰だかわからないw


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:02:41 ID:Z65+2/iy
防護服セット一式買ってみた。基本的に使い捨てみたい。
これは着脱手順を間違えると、外側に付着したウィルスに感染してしまうらしい。
専門家向けサイトに写真・イラスト入りで解説されてるよ。
でも、いざ本番になったら、あせって手順を間違えそうで恐い。

自分は大人用紙おむつを穿いて着用するつもり。
外で用を足したくなっても脱げないからね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:23:14 ID:cU7oWUvz
防護服、まだ買ってないけど、玄関の外で塩素(ハイター希釈液)を
噴霧して消毒する予定。
ウイルスが付いたまま脱ぐのは、我々素人には危険かなと思う。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:21:40 ID:d2IWPQt2
防護服を脱ぐときに感染なんて嫌だ
パンデミック鎮静化後に窓を空けたら窓枠に溜まっていたホコリとウイルスが舞い上がって感染、というのも悲しい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:35:11 ID:PoULvCPZ
外出時に防護服ほんとに着れるのか?
恥ずかしくないか?
電車に乗れるか?



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:06:39 ID:upZGTizC
>>28
大人用紙おむつはもうはいた? 休みで人と会わない日にでも試着してどれくらい有効か試してみるとよいよ。

33 :28:2008/02/13(水) 23:17:53 ID:WzfCNpVG
さすがにオムツはまだ試してない。
でも、いざとなったら出来るんじゃないかな…


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:19:04 ID:v+IauWYT
オムツは尻の肌が湿って気持ち悪そうだな
贅沢言ってられる事態でもないのかもしれんが

35 :28:2008/02/14(木) 10:06:27 ID:iJA/yoGR
実際に防疫関係者はどうしてるんだろう。
感染鳥の処分とか長時間作業するのに、いちいち現場で脱いでられないよね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:18:51 ID:mxHCsSKH
屋外離れたところで、消毒液シャワー。
噴霧器みたいなやつで洗われるとか。
その後、脱いでると思う。
室内だと、エアシャワーの通路があって、そこでウィルス落としてから脱ぐ。

ダスティン・ホフマンの「アウト・ブレイク」とか見てみては?


37 :28:2008/02/14(木) 10:52:03 ID:VU64HQFs
そういえば、農薬用の噴霧器に消毒液を入れて浴びる、という書き込みをみたなぁ〜。
やっぱり、それが一番いいのかな?
でも、トイレに行く度に繰り返すのかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:06:47 ID:L0DduBjC
それ書いたの、俺。
ノズルを調節すればキリ、シャワーなど調節できる。いけると思う。

週末にでもハイター抜きで試してみるわ。
背中までできるかどうか、気になっているんで。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 15:06:35 ID:mxHCsSKH
自分は自営なので、好きなときから自由にこもれる。

なので、防護服が必要なシチュエーションて、緊急の外出時か、ゴミ出しの時くらいかと。
その場合は、回数少ないので、エアカーテン(ふつうの扇風機の「強」のことだがwww)で
しばらくウィルス飛ばしたら、あとは使い捨ての予定。
外出も30分以内ですべて済ませるつもりだし。
1〜2週間に一度くらいかな?
ゴーグル、長靴は、ハイターかアルコールでジャブ付け洗浄して、後日使うかもしれないけど。

仕事にそれで行こうと思う人はたいへんだよね。
会社にエアカーテンとかでも無い限り。
細かく実際のシミュレーションをしてみた方がいいかも。
場合によっては、辞める決断も、、、、?


40 :28:2008/02/14(木) 16:11:53 ID:L+x2ZGWw
>>38
レポートよろしく!
うまく行きそうだったら自分も噴霧器買おうかな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:05:38 ID:01FMBPYH
次亜塩素酸ナトリウムの噴霧なんて考えるのやめとけ
しらねーぞ

目にも呼吸器にも皮膚にも障害を負う可能性があるし
病院行きのリスクを高めるだけだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:34:03 ID:VIuFpjy6
>>41の言うリスクは平時なら正しい。
むやみに生体に用いるべき消毒法ではない。
だがパンデミック下においては
ウイルスの有効な消毒法を放棄するリスクのほうが大きいと考える。

次亜塩素酸の噴霧は有効。
0.05%程度の濃度ならば急激な障害は起きない。
目に入ったら速やかに洗眼すればいい。

噴霧器はあったほうがいいとおもうよ。
ホムセンで3000円ぐらいで買える。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:42:55 ID:mxHCsSKH
専門家じゃないのでアレだが、正直、化学物質の噴霧まで、そこまでやる必要があるか?
と言えば、ちょっと疑問かも。

バイオのP4施設とかですら、エアカーテンやエアー噴いてウィルス落とす部屋通過したら防護服脱げるわけでしょ?
(あと紫外線ランプか。)
となると、パンデミック時でも、一般家庭への入退出は強風で吹いて紫外線ランプ併用くらいでも
やりすぎかと思うけど。

絶対的な効果の有無と、現実的な実効性は、キチンとわけて考えないと。
その上で、かなり安全なラインに自分は立ち位置を置こうと思うけど、
次亜塩素酸の噴霧までは、さすがに考えないなー。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:38:25 ID:/RvCgxk7
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」と抗議電話数百回→逮捕
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/l50

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:02:30 ID:VIuFpjy6
正直、次亜塩素酸噴霧のリスクを過大評価している気がする。

みんな小学校のプールに入る前に腰洗い漕に入らされたのを覚えてるだろうか。
あれの有効塩素濃度が50〜100ppm。つまり0.01〜0.005%
インフルエンザウイルスを不活化するにはそれと同等の濃度で十分。

小学生が肩まで漬かっても大丈夫なものをそれほど恐れることはないとおもう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:27:22 ID:zwdlJzlC
次亜塩素酸噴霧が怖いんなら70%以上のエタノール噴霧でいいんじゃないか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:36:54 ID:4i0aTLvf
大幸薬品マニュアル29ページの酸素吸入器って具体的にどの製品かわかる方いらっしゃいますか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:53:16 ID:zwdlJzlC
http://www.kotobuki-p.co.jp/espoir/sanso/index1.htm

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:51:15 ID:B5AIPFwq
>>46
500ccのハイター一本で100ppm消毒液を300リットルも作れる。
コストが違いすぎ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:04:41 ID:0SUjp/10
吸気口を1箇所に限定し、吸気口の前後に紫外線ランプを設置すればいいな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:16:52 ID:dZdLFZJj
インフルエンザウイルス自体は強くないから、関係ないんだよ、そんな家の隙間。
外気に出た段階で、室内とは比べ物にならないほどの拡散率。
紫外線、乾燥、もろもろの条件でウイルスは不活性化するんだよ。

病人が吸気口に顔押し当てて、ゴホゴホ咳するなら、感染を怖がってもいいけど、
屋根と壁の隙間>>22 だの隣の病院から10mだの、そういうモノを怖がる人って、
基本的なウイルスに対する知識をまず付けたほうがいいんじゃねーの?
ヘパとか探し出して云々より、まず最初に、おまえらが怖がってるウイルスってどんなもんか
それをググレよww

>>29
それが一番危ない。目に入ったり皮膚に付いたりすると大変だ。
やるのは勝手だが、こういう場所で書かないでクレよ。
>>42あのね、やるなら安いからってハイターじゃなくて、アルコールでいいでしょうがよ。
>>49貧乏根性でそういうこと推奨すると、馬鹿親がガキに噴霧して失明とか平気で起こる世の中だからw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:20:56 ID:dZdLFZJj
特に次亜塩素酸の消毒はな、
チュプ板のスレにな、
こわいから書いてあるうち一番濃い濃度にするー
とか平気で書いてあるんだよ。

頼むから無駄な行為(外出後にハイターシャワー)に関して
くだらない広報活動しないでくれよ。
やるのは勝手だが、推奨できる事じゃねーよ。
だいたい、衣服なんか、8〜12時間置いとけば勝手にウイルスは不活性化するから、
玄関の外にフックつけて、干しときゃいいだろ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:12:54 ID:sS5MJ2GS
>>51
HEPA云々は、集合住宅での話。
SARS関連でググレカス。

ガキは寝てろ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:15:45 ID:e8dF3SE+
ID:dZdLFZJj

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:45:58 ID:WDYPraAq
一戸建ての家ですきま風からウィルス侵入→感染って本当にありえるの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:06:21 ID:ixX+fza9
HEPAフィルターって、換気口につけるやつあるの?
集合住宅だから隣からウイルスが来たらって不安。
なにかいい情報ください。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:38:38 ID:piQKGpRV
>>52
いや、チュプ板にあったのは、そんな甘いもんじゃない。

 原 液 

だったよ。そのほうが効き目が大きい、ってさ。

58 ::2008/02/18(月) 23:49:23 ID:ZSrZr+F3
そのくらい自分で作れば?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:53:46 ID:piQKGpRV
さすがに次亜塩素酸は作れないなあ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:27:47 ID:UIXHFlie
>>56
への回答だろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:29:15 ID:fgAqNmfw
>>56
このスレの頭の方を読んだ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:45:07 ID:UIXHFlie
空気清浄機用のHEPAフィルターを買ってきて
それを適当な大きさに切って取り付ければOK

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:31:10 ID:BGopA7nW
>>62
性能(粒子捕集効率)調べた方がいいと思うよ。
クジラ用の網で、シシャモ捕ろうとしても、ムダな努力になるので。

HEPAフィルターは、□300mm,□500mmなどあるので、市販の換気扇と組み合わせようと思えば
不可能ではない。(多少の工作は必要)


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 03:36:40 ID:95IeFnyE
前にヌー即+のスレで
胸張って意気込んで、お前ら参考にしろよ!!って勢いづいて
HEPAフィルターの自作方法の長文書いた奴がいたな、そういえばw

くだらない、ひつようない、よくわかってねーなおまえ、って扱いで
誰もまともに相手してなかったよなぁ・・・。
真っ当な人が誰も相手してくれなかったからって、
こんな所で変な宗教作ってんじゃねーぞ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 04:00:35 ID:Iz7wFbtt
>>51>>52
エタノールを全身噴霧中に引火、焼死って奴が出そうだな。
80%なら火がつくぞ。
濃度を守れば次亜塩素酸のほうが安全とすら言える。

>だいたい、衣服なんか、8〜12時間置いとけば勝手にウイルスは不活性化するから、
>玄関の外にフックつけて、干しときゃいいだろ?

これが一番賢いと俺もおもうw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 04:14:56 ID:m5HcfMhm
>>57
それたぶん私の事だと思うw
でも「効き目が大きいから原液使う」なんて一言も書いてないよ。

塩素系漂白剤を使ったノロウイルスの消毒方法で
原液を使う方法がいくつか出てきたから、
靴の裏を消毒するのに原液使った方が速効性があるかな?と思って。
でも調べてみたら50〜100倍でOKだった…って書いただけだよ。
場合によっては原液で〜ってなってるし、いろいろ使い方を調べ中。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:04:01 ID:4aOZbkj9
>原液でシャバシャバした方が効く気がする
>原液でシャバシャバした方が効く気がする
>原液でシャバシャバした方が効く気がする


590 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2008/01/26(土) 19:12:35 ID:EgmNLEcY0
「消毒用にハイター」ってあったからキッチンハイターを買ってきたんだけど、
他スレ見てたらキッチンハイターじゃなくて衣料用のハイターだったのね…orz

たらいに入れて靴底を消毒〜とか、雑巾で拭き掃除〜ってのを
想像してたんだけど、どうも違うらしい…。
風呂桶に溜めてた水を消毒して利用〜って話になってた。
キッチンハイターには界面活性剤が入ってるから水用に使えないとか。
でもうちは普段使う事を考えてキッチンハイターで良いやと思う事にした。

ところで靴底を消毒する時ってやっぱり薄めて使うのかな?
何となく原液でシャバシャバした方が効く気がするんだけど…。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:41:07 ID:obVcWjzW
消毒、という概念からは外れるけど、靴底のウイルスを取り除くには、
感染対策で病院が設置する、粘着シート(巨大な粘着マット)を玄関で
使用したらどうかと思う。
粘着シート上を歩行したのち、靴底を消毒液で消毒すれば、最強ではないか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:48:08 ID:m5HcfMhm
>>68
こういうのかな?→http://www.mat-ya.com/nentyakumatsheetg.htm
花粉症にも良さそう…ちょっと高いけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:10:30 ID:5yYeUAhV
>>62
>>63
ありがとうございます!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:47:33 ID:p7AYUudV
こういう電解水や二酸化塩素の噴霧装置に
手を出してしまいそうだ…

東レ マザー・ウオーター・ルーム
http://www.motherwater.jp/index.html
熱蒸散式除菌消臭器 とるとるセイフティ・ガード
http://www.celltore.jp/s_kaitekikankyo2.html
Dr.ClO2
http://sst-sk.co.jp/jokin/index.html

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 04:44:08 ID:ge1QfnIa
>>67
次亜塩素酸を消毒に使うには0.1%の濃度で効果があります
原液を使う必要はありません
ハイター原液の濃度は6%です



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:10:10 ID:zZBJYRki
シャープの除菌イオンは噴出し口1.5mぐらいの範囲しか有効じゃないのね。orz

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:53:34 ID:sH0lfosD
難しい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:09:59 ID:VEIe8NkO
日立のエアコン、40分でウイルス99%消滅ってあったから
買い換えることにした。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:49:08 ID:dBuWCULD
>>75
空気清浄機のほうが春でも秋でも使えるよ
春とか秋エアコン使わないだろw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:57:58 ID:m6Vf6moy
>>72
感染源になりやすい便器の内側や汚物には原液を使いましょうって
書いてる所がいくつかあるんだよね
便器はともかく、ゲロったのって酸性のような気がするんだが…ガス発生?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:50:36 ID:aCqoD8/n
三洋がペットボトル並みの大きさの製品を発売するそうだ。
www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0802news-j/0218-1.html

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:54:41 ID:ydLAdiHj
>>75のエアコンと空気清浄機を併用すればいいな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:28:41 ID:wXTxpCS+
当方学生寮住まいの大学生なのですが、
一戸建てやマンションと比べても、やはり寮内感染の可能性は高いのでしょうか?
室内環境対策をした方がいいでしょうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:24:46 ID:uc2ePCz2
>>80
普通に考えてキャリアと接触する機会が多いだろ
パンデミック終息まで自室から一歩も出ないで過ごせるなら大丈夫だが

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:38:00 ID:wXTxpCS+
>>81
やっぱりそうですか・・・
レスありがとうございます

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:42:12 ID:wtGk5vNi
寮ならトイレ・台所・風呂は共同ですよね。
もしそうなら寮内感染の危険性は高いと思われます。
可能ならトイレ・台所・風呂が自室内にある物件に引っ越された方がよいかもしれません。

1918-1920年のスペイン風邪の時は、軍隊・工場・学校から社会全体に流行が広まりました。
何れも若者が狭い場所で集団生活をしている点が共通しています。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:46:43 ID:uc2ePCz2
某国で新型インフル第一号発生と聞いた瞬間に,学校もバイトも就職活動もなげうって
すぐに実家に帰るんだ。それしかない。命が一番大事。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:47:19 ID:LxX/K4UJ
>>80
バス・トイレが共同で
食事の調理も自分でできないとなると不利だろうね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:51:15 ID:wXTxpCS+
バスルームとトイレは個別なのですが
台所はありませんし、空気感染の方も心配です。

今のところ>>84さんに従おうと思います。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:29:14 ID:zZBJYRki
その都度 ADXスプレーで消毒すればOK

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:59:31 ID:Pp3m8nTx
二酸化塩素スプレーなら何でもいいだろ
あちこちでADXスプレーの宣伝してるな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:09:43 ID:daDS5CnW
二酸化塩素スプレーの中で一番含有濃度が高くて そこそこ安いので宣伝している。
お勧めと言う事でADXスプレーを紹介している。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:23:17 ID:Lneh9T2y
完璧に業者だなw

91 ::2008/02/21(木) 08:05:22 ID:daDS5CnW
ダントツで良いものを紹介して何が悪い

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:23:54 ID:mh/6bjro

>>90みたいな「業者の陰謀」論は、いちばん無益だな。
現に、ADXスプレーに対する対案も出せてない。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:50:22 ID:mh/6bjro
>>68
> 消毒、という概念からは外れるけど、靴底のウイルスを取り除くには、
> 感染対策で病院が設置する、粘着シート(巨大な粘着マット)を玄関で
> 使用したらどうかと思う。
> 粘着シート上を歩行したのち、靴底を消毒液で消毒すれば、最強ではないか

非常に良いアイデアですね。ただ、一般家庭では病院ほど人の出入り件数が
多くない。したがって、常設のシートより、ガムテープくらいで良いと思う。

ガムテープを玄関の内側のノブにぶら下げとく。それで靴底を拭く。
しかる後に塩素系漂白剤に浸した雑巾で靴底を拭けば、完璧だね。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:52:40 ID:Lneh9T2y
>>92
クレベリンの対案がADXじゃねーのかよ?
クレベリンが売れるなら俺んとこのだって!!ってか
そりゃオイラが店舗でも書き込むわ。

でもそんな信頼性ナイ得体の知れん店の液体なんぞ使わん。こっちは命かかってんだw
値段だけでそんなの使うんだったらハイター薄めた液体使えばいい話。

他スレでクレベリン置き型の代替で、ADXつまようじ容器に入れてただ置いとけって書いてる馬鹿が居たがw
馬鹿特有の、ムダな発想だと感心した。よく思いつくよ。
そんなの、空中の濃度なんて素人じゃ分からん=殺菌する濃度か分からん=気休め以下

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:59:22 ID:uqz0BiOr
>>93
ガムテープで靴底を拭って試してみましたが、
粘着力の強いガムテープを使用しても、ゴミがあまりよく取り除けず、
玄関マットで大きなゴミを落としてからガムテープを使用しても同様で、
正直困っています。
粘着シートは高価なので、代替になる安価なシートがないかと探しています。

96 :93:2008/02/21(木) 18:22:33 ID:hky6bFmt
>>95
ガムテープ法は、ごめん、悪いアイデアでした。
ガムテープの粘着力の小ささもさることながら、
靴底の凸凹や、歩いた路面の泥密度?も考慮に入れるべきでした。
それに、ガムテープを右手で持って左足の靴底を拭く姿勢の不安定さ。

やっぱり、希釈した漂白剤に浸した大きめのタオルを、よーく足で
踏んづけたり前後にずらしてゴシゴシこする方法の方が、良いですね。
タオルと希釈漂白剤溶液の準備・後片付けが少し面倒だけど。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 19:40:57 ID:jvSbYzD+
お店の入口に置いてあるような泥落とし用のマットを
漂白剤の入ったたらいに入れておいて
靴底をゴシゴシしようかと思ってる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 20:59:31 ID:cSBPuiWB
>>97
それいいっすね。いただきました。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:03:13 ID:NDSOVuwc
アルコールでもいいんだよな。
アルコールスプレーをシューとかけて済ますんじゃダメか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:14:34 ID:LqnFRzCr
アルコールって、次亜塩素酸や二酸化塩素に比べて
インフルエンザの消毒には十分じゃないんじゃなかったっけ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:20:05 ID:cSBPuiWB
アルコールの擦りこみ式消毒では充分でないだけで、
アルコール自体はOK

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:32:57 ID:daDS5CnW
アルコールでは10秒掛かるが二酸化塩素だと数秒

>>94
クレベリンS100  300ml 約2000円 濃度100ppm 未開封保存1,2年
ADXスプレー  300ml 約1500円  濃度1000ppm 未開封保存18ヶ月で0.1%以下の濃度低下

この情報を見て各自が判断すれば良いのでは?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:40:17 ID:MiZF5P95
靴を防水性、できればゴアテックスの靴にすれば
お好みの消毒薬をたっぷり入れた容器にじゃぶじゃぶ
ってやれば大丈夫だと思うよ。
ゴアテックスの靴には普通のビジネス靴も多いから
外見を気にする仕事の人でも大丈夫。
日常でも雨の日にぬれなくて蒸れないし快適。
個人的にはeccoのがおすすめ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:27:54 ID:l8mdiJTy
>>103のレスで、長靴買うの忘れてたことに気づいた

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:38:04 ID:+GYJmpFF
シャープの除菌イオンが3秒ぐらいしか効果が無いと判ったが
サンヨーのウイルスウォッシャー機能はどうなんだろう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:44:17 ID:bk6G5yn7
手元にある対策本に、ウイルス除去機能付き空気清浄機についても載っている。

1.一瞬で室内の空気すべてが清浄化される訳ではない。
2.部屋間の移動は避ける。(その理由は明記されていない)
能力を過信せず、十分注意するように、とのこと。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:47:24 ID:l8mdiJTy
>>106
部屋間の移動は、本体に付着したウイルスを
運ぶ可能性があるからって理由を何かで読んだ希ガス

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:50:07 ID:+GYJmpFF
定期的にフィルターの表面をアルコール噴霧や二酸化塩素噴霧で
ウイルスを不活性化させたら良いでしょう。

109 :107:2008/02/22(金) 00:51:27 ID:l8mdiJTy
あ、ごめん違う。

>「空気清浄機の移動はウイルスを拡散させるおそれがあるため避ける」
>空気清浄機は、ウイルスを取り込むものもありますが、別の部屋で使用する場合、
>ウイルスを拡散させるおそれがあり、空気清浄機を移動させて使用することは避けるべきです。

ラッパマニュアルだったw

110 :106:2008/02/22(金) 00:54:53 ID:bk6G5yn7
>>109
なるほど!そういう理由ですか。
下手をすると、逆にウイルスを吹き出してしまいかねない、と。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:40:06 ID:1gsf1zNJ
ウイルス拡散器wwww

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:57:21 ID:xpX6g/9R
定期的にフィルタを消毒すれば問題なしだろう

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:11:53 ID:pDD1T1HH
フィルタを交換するときに感染するトラップ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:09:58 ID:xpX6g/9R
空気清浄機を運転しながら二酸化塩素スプレーを空気清浄機に向けて
噴霧すれば問題なし。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:04:27 ID:JMN1Zc5q
パンデミック終了と言われてもすぐには窓を開ける勇気がないな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:40:01 ID:htdpeEQn
エアコンは外気を取り込むから使わない方がいいな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 07:37:32 ID:TuKDdLJI
 一般に外気中の病原性ウイルス密度が危険域まで上昇することは殆ど起こり得ない。怖いのは閉鎖空間。
ノロウイルス大量感染者を出したホテルとか絶対危ない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:34:19 ID:JIc3DIoY
ラッパのマークの営業マンいい加減にしろよ!


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:27:06 ID:/RStyQWX
保全

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:17:17 ID:7INbXS6G
クレベリン噴霧がいいお

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:04:46 ID:Y8ewgvCR
呉べ臨が効果があまりないことに皆さん気がついたようだな
空気清浄機が除去率99%以上
これが一番効果的


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:09:46 ID:lkv28CTU
空気清浄機のフィルターはウイルスを通さない?
通ったとしてもいろいろな補助機能でウイルスを不活性化する?

それなら濃度によっては有毒となるガス噴霧系より良いな。
一番良いのは常時換気の熱交換型の換気扇なのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:14:21 ID:Y8ewgvCR
しかも空気清浄機は通常の風邪やインフルエンザまたハウスダストによるアレルギーも効果的に防げる
風邪ひいて体力弱って免疫力落ちたところに新型インフルエンザにかかれば確実に死ぬよ


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:20:02 ID:Y8ewgvCR
ガスが充満した部屋で生活するということは肺から血液中にガスの成分が溶け込み全身にまわるということ


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:20:16 ID:Vxhx0Wdk
空気清浄機も風量に左右されるし、部屋全体を完璧にカバーできる訳でもないから
クレベリンと大差ない気がする。
どちらを選ぶかは好みって感じ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:55:22 ID:Y8ewgvCR
呉べ臨買っちゃったのか?

あーあ
ラッパに踊らされたなw


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:03:33 ID:lkv28CTU
>空気清浄機も風量に左右されるし、部屋全体を完璧にカバーできる訳でもないから
>クレベリンと大差ない気がする。

そんな事はないでしょう。
濃度によっては有毒となる殺菌ガスと空気を汚さない空気清浄機とでは
大差ないとは言えない。

ラッパのマニュアルに空気清浄機はだめみたいな記載があるが何故なんだろう。
他の部屋に持っていっても運転している限りフィルターの一次側に付いたウイルスが外に飛び出る事は無いし
いろんな補助機能で既に不活性化されているだろうに。
ショボイ機能の空気清浄機を想定しているのかなー

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:29:48 ID:iiKufIqx
>>125
空気清浄機は空気を噴き出すので、ホコリを巻き上げる恐れがある。
それをリスクと捉えるかどうかで判断が分かれますね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:04:21 ID:Y8ewgvCR
ホコリを巻き上げる?
ドンだけホコリだらけの部屋に住んでんだよw
掃除しろよ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:31:21 ID:QD6XDtI/
ファンヒーターも良いね。
温風は80度以上になるから確実にウイルスは不活化される。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:55:09 ID:/uxeOvQ7
空気清浄機はどれがおすすめなの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:05:13 ID:lkv28CTU
>>129

空気清浄機の噴出し口は上に付いているので、ほこりは巻き上げないだろう。
足元の低い位置から吸って上空に噴出すのでインフルエンザウイルスを捕獲不活性化するには良いはずだ



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:35:44 ID:RqRZxWvV
>>131
HEPA等、高性能フィルターを採用しているのが最低条件。

あとは各社ウィルス不活性を謳っている中から好きな物を選べばいいんじゃないかな?
(某S社のプラズマクラスターとかは効果が疑わしいって噂あるけど、実際どうなんだろう?)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:42:17 ID:QD6XDtI/
飛沫核は0.3μm程度のNaClエアロゾルだから空気清浄機にとって除去するのは難しくない。
ほとんどどの機種でも捕まえられる。

機種の差となるのは クラスターイオンやウイルスウォッシャーといった飛ばし物の差だろう。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:54:06 ID:lkv28CTU
そうなのに
何でラッパのマニュアルでは空気清浄機をネガティブな位置付けにしているのだろう
積極的に使うように書けばいいのに。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:56:09 ID:ArifJSb7
流れを切ってしまったら申し訳ありません。
皆さんは空気清浄機を部屋数分だけご用意されたのですか?
それとも場所によってはクレベリンのような除菌剤をお使いですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:40:04 ID:lkv28CTU
空気清浄機は4台あります。
花粉症なのでこの時期は24時間強駆動で家の中はClean ROOM状態です。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:53:00 ID:lkv28CTU
空気清浄機+クレベリンはガスを空気清浄機の活性炭で吸着してしまうので
パンデミック時のクレベリンは玄関とトイレだけ設置するつもりです。
フェーズ3のうちは体に悪いので使いません。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:55:17 ID:Db0GzL1J
マイナスイオンブームに乗って商品を出していた会社の宣伝は、最初から全部嘘とみなした方が安全だと思う。
科学者や技術者としての良心を捨ててしまった会社だからね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:02:10 ID:lkv28CTU
シャープの除菌イオンはインフルエンザ対策で買ったけど
買った後で除菌イオンは発生後1,2秒で消滅すると知ってショックだった。
そんなんじゃ意味ねージャン。
今度はSANYOの電解水除菌を買ってみるつもり。

インフルエンザ対策ならフィルターを積極的に除菌するタイプの方が良いと思われる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:19:30 ID:2kBfVoJw
>>131
・飛沫核を服や荷物、人体に付着した形で持ち込まないようにする
・持ち込んでも、汚染範囲を限り、消毒できるようにする
という目的なら、空気清浄機は要りませんよ。

ある意味、花粉症と同じです。
玄関で服をはらったり、掃除機や粘着クリーナーで服や荷物の表面を掃除したり、
帰ってきたらすぐに顔を洗ったり風呂に入ったり、床を頻繁に水拭きしたり、洗濯
物を外に干さないようにしたり、布団を干した後は掃除機でよく表面を掃除したり。

空気清浄機導入より、それらの持ち込まない努力の方が重要だと思います。
もっとも、持ち込まない努力をしても症状が出るので、結局は空気清浄機が必要
になるんですけどね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:25:42 ID:WbwkrHxp
結局いるんじゃねーか。 
ぐだぐだグダグダ

143 :136:2008/03/09(日) 21:27:03 ID:synVCeUD
空気清浄機であればどれでもいいというわけではないのですね。
ここで紹介されているものを書き出して明日にでも電気店で見てきます。
クレベリンは>>138さんのように、玄関とトイレで検討したいと思います。
>>141さんの意見ごもっともです。いろいろ参考になります。
実はここに来る前に消毒スレに行ったのですが、とても質問できるような
雰囲気?ではありませんでした。
専門スレなのかと思って行ったのですが・・・ 期待して行ったのですが・・・。
あ、でもここを見つけてよかったです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:42:38 ID:QD6XDtI/
SANYOのウイルスウォッシャーは電気分解で作った次亜塩素酸をミストにして飛ばしてる。
http://www.e-life-sanyo.com/vw/lineup/abc_vw251/index02.html

それなら超音波加湿器に微量のハイター混ぜても同じ効果が得られるのでは?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:04:40 ID:Olnkp5RD
三洋はHClOとOHラジカル。ハイターはNaClOです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:42:04 ID:+gQy090O
強酸性電解水によるウイルス不活化はよく知られた手法だがその機序はHClOの酸化力によるもの。

ハイターなどの次亜塩素酸ナトリウムNaClOは
水溶液中でNa+とClO-に電解し、
ClO- + H2O → HClO + OH- の平衡状態になる。
この平衡はph5〜6の弱酸性でもっとも右よりになり、HClOが増えて殺菌力は増す。

NaClO溶液はアルカリ性なのでそのままでは十分な殺菌力を引き出せない。
希塩酸などで弱酸性に調整すれば強酸性電解水と同等の殺菌力を引き出せる。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0605news-j/060515_011.pdf
のp27から次亜塩素酸のミストは10ppm程度で有効と思われる。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:48:34 ID:j3qCvlXQ
このコモスイと言う商品もインフルエンザ不活性化をうたっている。
超音波式加湿器での噴霧も推奨している。(リンク先一番した)
コレも空間除菌?
http://www.samore.co.jp/shopping/index.html



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 08:04:39 ID:CAT0IDPA
>>146
次亜塩素酸塩は酸性にすると塩素ガスが発生して危険だよ
「混ぜるな危険」で死んだ例もある


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 08:42:44 ID:kgjU0U9z
安定なクレベリン最高

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:29:40 ID:+gQy090O
>>148
だからph3より酸性にしちゃだめだよ。
それより酸性だと塩素ガスが出る。
原液混ぜても塩素が出る。
あらかじめ薄めた希薄溶液同士で調整するように。

慣れないうちはph試験紙でチェックしましょう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:47:56 ID:bFIqtxjy


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:43:48 ID:2Pcp8HgN


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:18:44 ID:t5Me0NGg
科学製品系って取り扱い間違えると危ない面もあるよな。
天然系だったら、こんなのも見つけたぞ
サイトはしょぼいけど、物は良さげだぞ


http://infeshut.mad.buttobi.net/

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:57:55 ID:s511NgZq
>>147
効果は良さそうだけど、劣化が早いのが気になるかな。

>約3ヶ月で濃度が15%くらい低下します。
>冷暗所で保管していただき保存状態が良ければ、6ヶ月〜1年程度使用することもできます。
>ただし、1年で効果は約半分程度に落ちますので、2倍希釈で使っていたものを
>原液で使うようにするなど、濃度を上げるようにしてください。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:17:20 ID:xyERxzZ5
>>144 >微量のハイター混ぜても同じ効果が得られるのでは?
同じ効果を得るためには、80〜100倍の濃度の次亜塩素酸ナトリウムが
必要であり、弊害が大きく人体にも影響を与える。
そのため、次亜塩素酸ナトリウムは空間噴霧に向かないと言われる。
(ClO-の殺菌力は遅効性で、HClOに比べてその殺菌力は80〜100分の1程度)
>>146の言うように、次亜塩素酸ナトリウムを希塩酸などでpH調整すれば、
ClO-が減少しHClOの形で存在するようになり殺菌力が増す。

>>148 >次亜塩素酸塩は酸性にすると塩素ガスが発生して危険だよ
次亜塩素酸ナトリウムを希塩酸などでpH調整することは、>>150の言うように
調整が難しくpHが不安定になる。
たとえうまく調整できたとしても、対象物が酸性を帯びていたりすると、
噴霧後pHが急激に下がり塩素ガスが発生するおそれがある。

で、該当特許を見てきたが、pHを安定させる方法が提案されており、
その特許を使って>>147のような製品がいろいろ発売されているようである。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:35:28 ID:PX9Ezy4Z
>>155
なんか緩衝溶液をつかって弱酸性に安定化させるとよいのだろうな。

次亜塩素酸ナトリウムを超音波式加湿器に添加する際の問題点としては、

 ・金属腐食性があるため、長期間使うと超音波振動子が故障する。
 ・中和反応でNaClが生成されるため、ミストが乾燥すると食塩の粉が吹いたようになる。
  食塩の微粉末は電器製品故障の原因となる。

新型インフルエンザ発生下の非常時に使うにはお勧めだが、平時からの常用は避けたほうがよいとおもう。
平時からつかうなら酸性電解水方式がよいだろう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:39:25 ID:8T9E6GHQ
東レ マザーウオーター・ルーム
http://www.motherwater.jp/

これ、微酸性電解水(微酸性次亜塩素酸水)を作って噴霧する機能があるんだけど
作った電解水を噴霧しないで、そのままスプレー容器なんかに入れて使う事も出来る。
欲しいんだけど66,150 円は高い…orz

158 :157:2008/03/11(火) 04:16:30 ID:8T9E6GHQ
あ、でもベース液が60本で3150円ってことは
2.1Lの電解水が52円で作れるのか。
長い目で見たら色んな消毒薬を高いお金で買うよりは得なのかな?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:44:34 ID:/SAR8Qn2
>>157

sanyoの電解水に似ている。
なんかヨサゲですね。

>>154

フェーズ4発生したら通販で買おう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:19:06 ID:28IBclQI
サンヨー電解水の持続時間は数秒だと
価格.com

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:06:36 ID:sDlRzs3w
二酸化塩素を推すメーカーと次亜塩素酸を推すメーカーに
大手メーカーも分かれてるな。
・二酸化塩素陣営 → 大幸薬品
・次亜塩素酸陣営 → SANYO、東レ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:13:23 ID:sDlRzs3w
>>155を見ると、次亜塩素酸の製品は
ハイター(次亜塩素酸ナトリウム)より安全性、殺菌力ともに上だが
二酸化塩素の製品と比べて、長所、短所はどうなんだろ?
詳しい人レポよろしく

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:06:17 ID:NMwh9WVV
二酸化塩素とか次亜塩素酸とかあるけど、常時使ってて、使用エリア内の金属腐食しないのか?
テレビとかパソとか、サビで寿命早まるのはいやだな。

>153のも見て来たけど、こっちの方が金属腐食性もないし、天然系という事で科学調合タイプより
安心できそうだし、
持続時間、一度の使用で最大48時間効果持続だし、噴霧器本体価格も、
>157が出してた66,150 円よりかは、¥34.800(税込)と安いし。(問い合わせて聞いてみた)

ちょっと前、銀イオンの効果うたって販売してた大手があったけど、実質効果がないって事で
公正取引委員会から排除命令出て、店から姿消した商品あったじゃん。

毒餃子事件でもそうだけど、科学薬品系って本当に大丈夫なんかな?
殺菌効果は確実にあるだろうけど、その分、アレルギー持ってる奴がいる所なんかじゃ
かえって使えなさそう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:30:55 ID:sDlRzs3w
>>163
問い合わせたその製品(>>153)なんだけど、
使用されている天然成分の詳しい成分とか聞いてみた?
サイトに見に行ったが肝心の成分について何も書いていないな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:01:23 ID:sDlRzs3w
>科学薬品系って本当に大丈夫なんかな?
俺にもアレルギーで合成洗剤が使えない友人がいるから
化学製品気にする気持ちも分からないでもないが、
今の世の中、化学製品で溢れかえっている。
それを気にしていたら何も使えなくなる。
残留農薬気にしていたら何も食べられないのと一緒。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:19:44 ID:NMwh9WVV
>164
希望者には、リーフレット送るそうだよ。「問い合わせ」から資料請求できるってさ。
なんでも種類がかなり多くて、サイトの容量の関係で書ききれないって言ってた。
今後可能な限り、載せる様にするって。

>165
まぁそりゃ、もっともな話なんだけど、出来る限りはそう言う物を、少なくしたほうがいいんじゃね?
特にそういうアレルギーで苦労してる人には。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:46:09 ID:E12B0DUW
何かを飛ばす
・二酸化塩素 → 大幸薬品
・次亜塩素酸 → 東レ
・次亜塩素酸&OHラジカル → 三洋電機
・OHラジカル → シャープ
・水 → 加湿器

飛ばさない
・HEPA&直流ストリーマ放電 → ダイキン
・HEPA → 多数

薬品嫌いなら、一般的なHEPAか、ダイキン、シャープの空気清浄機
にしたらいいんじゃない?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:49:58 ID:YHh96+VF
>167
空気清浄機かぁ。これはこれで物足りない感じだな。
価格、効果、扱いやすさ、総合的にどれが一番いいんだろうな。
真面目な話、どれにしようか迷ってるんで「これが一押し!」っての誰か教えて。
実際に今使ってるヤシの感想聞きたい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:13:13 ID:NSAikBEF
>なんでも種類がかなり多くて、サイトの容量の関係で書ききれないって言ってた。
>今後可能な限り、載せる様にするって。

うさんくいな。
多数の成分が入っていても、ウィルスをやっつける物質は一つか二つだろ。

天然というのが、大体、怪しい。
インチキを疑った方がいいぞ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:20:26 ID:wL4hyh/h
>>169
おおかたカテキンあたりだろう。
出がらし紅茶でも入ってるのでは。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:36:24 ID:LTEsze7v
>>163
>ちょっと前、銀イオンの効果うたって販売してた大手があったけど、実質効果がないって事で
>公正取引委員会から排除命令出て、店から姿消した商品あったじゃん。
問題を取り違えているぞ。化学物質の効果と全く違う問題なのだが。
第一に「銀イオン」に効果がないわけではない。
このメーカーがしでかしたのはいわゆる「偽装」。
銀イオンの配合が極端に少なく効果がないのに、効果があるように「誇大表示」をしたことが問題。
銀イオンそれ自体の効果が疑わしいということではない。

>>166
>なんでも種類がかなり多くて、サイトの容量の関係で書ききれないって言ってた。
これも問題を取り違えている。サイトの容量? そんなの工夫すれば何とでもなる。
「成分表示」のほうが重要であるにもかかわらず、「天然成分」だから安心とだけ記載。
それについても、こうこうこういう理由で安全、というのが抜け落ちている。
最も重要な部分を記載していない、そういうメーカーの製品を使う気にはなれないよな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:12:11 ID:wL4hyh/h
>>168
正直、空気清浄機の付加機能は体感しづらい。
ゴミがとれてるかどうかぐらいは素人でもわかるが
対ウイルス機能となると、メーカーの言うことを信じる以外検証のしようがない。

我が家ではシャープのプラズマクラスターイオン機能付き加湿空気清浄機を24時間稼働しているが
イオンが本当に効いてるのかはまったくわからない。
とりあえず加湿機能や空気清浄機能は満足している。



松下 nanoe機能 →水和イオン?持続性の点で優位と主張。
http://national.jp/product/air/air_cleaner/air_cleaner/f_pxc50/recommend/p02.html

東芝 picode除菌 →放電によってイオン生成
http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/070830_j.htm

三菱 飛ばし物機能なし

日立 アレルオフイオン →OHラジカル?
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/lineup/ep-bv60/feature/01/index.html



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:19:04 ID:/SAR8Qn2
シャープのイオンは2,3秒しか持たないから信用していない。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:39:14 ID:KCPxDpYR
以前、サンヨーはこういうやつも売っていたんだね。
サンヨー 電解水メーカー DM-JK40
http://joshinweb.jp/kaden/dmjk40.html
http://www.hamcen-f.com/hamcenter/DM-JK40.htm


アルカリイオン整水器は、強酸性機能もあるけど、濃度的に駄目なんだろうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:46:30 ID:LTEsze7v
帰宅してから部屋に入るまで、何段階かに分けて考えないとな。
抜けている部分、もっとこうした方がいい、があれば手直しお願い。

玄関での対応(水際で食い止める)
・仕切りをして、玄関をクリーンルーム化
・クレベリンを設置
・上着を脱いで、玄関に掛ける
・ハイター等で靴裏の消毒
・消毒用アルコール等で手指の消毒

洗面所・浴室での対応
・石鹸で十分に泡立て手洗い
・うがい(賛否両論有り)
・洗顔?
・入浴?
・洗濯?

居室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

寝室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

トイレでの対応
・クレベリンを設置


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:01:14 ID:HN+zeUAs
二酸化塩素は酸化作用で殺菌するとのことですが
オゾンとかも似たような作用があるみたいです濃度管理とか難しいけど

病院などで使われていたとかなんとか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:16:22 ID:oTgNw4Tv
>>175


玄関では
サージカルマスクの破棄、
あとズボン、スカート、髪の毛をはたく、。
アルコールウエットティッシュで顔を拭く
を追加したらどうでしょうか?

うがいは紅茶でね。

178 :175:2008/03/12(水) 00:24:18 ID:L2/BhBvr
<追加・修正案1>

玄関での対応(水際で食い止める)
・仕切りをして、玄関をクリーンルーム化
・クレベリンを設置
・上着を脱いで、玄関に掛ける
・ズボン、スカート、髪の毛をはたく
・ハイター等で靴裏の消毒
・サージカルマスクの破棄
・消毒用アルコール等で手指の消毒
・アルコールウエットティッシュで顔を拭く

洗面所・浴室での対応
・石鹸で十分に泡立て手洗い
・うがい(紅茶)
・洗顔?
・入浴?
・洗濯?

居室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

寝室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

トイレでの対応
・クレベリンを設置

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:26:13 ID:Pnr0Kz3x
>>175
>・ハイター等で靴裏の消毒
手順によっては汚染を広げる

>・消毒用アルコール等で手指の消毒
本来なら手洗い後にすること、ここでの効果は薄い気がする

下手に消毒した気になってベタベタ触るってなりがちだから気をつけて

>>175
はたくならマスクは隔離区域を出てから廃棄

180 :175:2008/03/12(水) 00:35:55 ID:L2/BhBvr
<追加・修正案2>
下記に要検討事項を追加

玄関での対応(水際で食い止める)
・仕切りをして、玄関をクリーンルーム化
・クレベリンを設置
・上着を脱いで、玄関に掛ける
・ズボン、スカート、髪の毛をはたく
・ハイター等で靴裏の消毒
・サージカルマスクの破棄
・消毒用アルコール等で手指の消毒
・アルコールウエットティッシュで顔を拭く

洗面所・浴室での対応
・石鹸で十分に泡立て手洗い
・うがい(紅茶)
・洗顔?
・入浴?
・洗濯?

居室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

寝室での対応
・空気清浄機を設置
・加湿器を設置

トイレでの対応
・クレベリンを設置

※要検討事項
玄関での対応
・ハイター等で靴裏の消毒 → 手順によっては汚染を広げる
・消毒用アルコール等で手指の消毒 → 本来なら手洗い後にすること、ここでの効果は薄い気がする
・サージカルマスクの破棄 → はたくならマスクは隔離区域を出てから廃棄


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:53:26 ID:jL21OZvl
>>180
洗面所・浴室での対応にも、手洗い後に「手指のアルコール消毒」が必要だと思う。
あと洗顔・洗髪(入浴)は良いと思うけど、ウイルスがついた服の洗濯は
洗濯槽にウイルスを広げる事になるからやめた方がいい。
8時間以上干すか、クレベリンを入れた衣装ケースに入れて不活化してからにするべきかと。

手洗いや着替え後に、手洗い前に触ったドアノブ・スイッチ・蛇口の消毒とか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:08:24 ID:tsz+bZb6
外出時は、サンダルみたいので外に出て、玄関先で靴に履き替える。
帰宅時は、玄関先で靴をサンダルに履き替えて玄関に入る。

玄関の外に靴を置く場所が確保できる場合には
いい方法かなと思うんですが、どうでしょうか。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:39:49 ID:Pnr0Kz3x
>>181
洗濯はハイター使うと思う

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:46:17 ID:Qz7twzWk
>>183
適当なことは書かないの

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:21:31 ID:jL21OZvl
ハイターだと色物は洗えないよ。
ワイドハイターは次亜塩素酸じゃないし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:26:02 ID:VTDnyvSY
合成洗剤に耐えるほどインフルエンザウィルスは強いの?
酵素入りとかいけそうだけどw

187 :180:2008/03/12(水) 22:48:53 ID:nMxjqTvP
現状挙げられた要検討事項として、
・玄関での靴裏消毒について
 → 手順によっては汚染を広げる(>>179
 → 玄関の外に靴を置く場所が確保できる場合、
   外出時は、サンダルみたいので外に出て、玄関先で靴に履き替える。
   帰宅時は、玄関先で靴をサンダルに履き替えて玄関に入る。(>>182
・サージカルマスクの破棄場所
 → ズボン、スカート等をはたくなら、マスクは隔離区域を出てから廃棄(>>179
・洗濯について
 → ウイルスがついた服の洗濯は洗濯槽にウイルスを広げる事になるからやめた方がいい。
   8時間以上干すか、クレベリンを入れた衣装ケースに入れて不活化してからにするべきかと。(>>181
 → 合成洗剤に耐えるほどインフルエンザウィルスは強いの?(>>186

以上、追加意見等ないでしょうか?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:53:10 ID:Qz7twzWk
>>187
石鹸派でもOK、無理に合成洗剤に変更しなくても同じ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:57:18 ID:Pnr0Kz3x
酸素系漂白剤でも過酸化水素だから消毒作用ある
塩素系の方が確実だろうけど

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:03:22 ID:8dAIdkKo
ノロウイルスと違ってインフルウイルスは
界面活性剤で不活化するわけだから
すぐに洗濯してしまった方がいいとも思うけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:25:24 ID:6OlWH2iy
玄関の開け締めは、防犯的に考えて最小限にすべき。
大草原の小さな家みたいに孤立してれば別だが。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:04:26 ID:5BIyzCdh
ズボン、スカート等をはたくと、服に付いていた飛沫核が空気中に舞い上が
りますよね?花粉ならはたくのも良いですが、新型インフルでは、できるだ
け舞い上げたくないので、粘着テープを使って表面のホコリを取るようにした
方がより良いと思います。
(参考。ラッパさんマニュアルp.47 面会手順の確立と運用)

家に帰ったときは、玄関で、
・服を脱ぐときにホコリが舞いそうな個所(上着の長袖の腕など)を重点的に
粘着テープでコロコロとホコリを取る。
・ホコリを立てないように、そっと服を脱ぐ。
・服はクレベリンを入れた衣装ケースに入れる。不活性化を待ってから洗濯。
そのあと、洗面所に移動して、
・手・顔を洗い、うがいをする。できれば、洗髪・入浴もしてホコリを洗い流す。
と考えてます。

服のほこり取り用粘着テープはこういう物です。
ttp://www.nitoms.com/products/cleaning/colocolo/personal.html
ttp://www.nitoms.com/topics/2005/2005_n1.html


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:28:03 ID:5BIyzCdh
>◆家庭内の花粉対策ポイント(1)-“家に帰ったらすぐに洋服の花粉を取る”
>◆家庭内の花粉対策ポイント(2)-“室内の花粉掃除は粘着テープが最適”
>◆家庭内での花粉対策ポイント(3)-“花粉がつくので洗濯物は外に干さない”
>◆家庭内での花粉対策ポイント(4)-“花粉が入らないようにすき間をふさぐ”
ttp://www.nitoms.com/topics/2005/2005_n1.html

ニトムズさんが間違っているとは思いませんが、ちょっと営業が入りすぎているような
気がします。一花粉症患者としては、
(1)は、洗髪・入浴して服を着替えるのが最善。テープは次善策。
(2)は、フローリングには水拭き最強、掃除機が良ければ粘着テープは要らないかも?
(3)は、同感。
(4)は、多分そうなんでしょうが、すき間をふさいでも入ってくるとして、床掃除の頻度
を上げて、空気清浄機も使うべきでは?
と思います。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:44:04 ID:uhfS6bW9
>>192
そうだね、玄関で上着だけじゃなくて服も脱いだ方がいいね
特にズボンの裾は汚染されやすい

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:52:39 ID:3cM08puo
仕切りをした玄関でクレベリンを薫蒸するなら
靴裏を少し浮かせるようにして靴を置いておけば
一晩で充分消毒されるような気もするけど。
それでもハイターの靴裏消毒必要ですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:45:58 ID:vH6wCKKa
>>195
確実で速効なのは直接消毒だというのは間違いない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:03:29 ID:KKBIBpDR
ペットや子供がいて触っちゃうとかワンルームで区切りできないとかなら
消毒した方がいいけど
普通の環境ならそのまま触らず置いておけばいい
消毒して安心できるってだけで必要性はない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:08:57 ID:n80AtsLk
「靴裏を少し浮かせるようにして靴を置く」ってどうやるの?
靴を横倒し?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 03:12:26 ID:ptL1UoDJ
玄関前に、ハイターのボトルと泥落し的な物(タオルでも何でもいい)を敷いておく。
帰宅したら、それにハイター原液をぶっ掛ける。もったいないなら別に薄めてもいい。
そして、それをグッチャグッチャと何回も踏んでから、玄関に入る。

玄関に入ったら、(玄関をカーテン等で隔離しておいて、クレベリン室にしておく。)、予め用意していた手袋をはめ、
全身にクレベリンSを噴霧する。(ゴーグル等は装着しているのが前提。)
そこで、靴は無論、上着類を全て脱いで、クレベリン入りの衣装ケース等の箱に入れ蓋をする。
また、全ての作業完了後、手袋を捨て、そこでアルコールによる手洗いを済ませる。

そのまま、速やかに風呂場へ直行し、入浴。洗髪&歯磨き&イソジンでのうがい必須。

200 ::2008/03/16(日) 08:41:33 ID:KWGuHgWf
全身をクレベリンSは揮発しないから濡れてしまいます。
クレベリンガス充満の衣装ケースに入れるだけで良いでしょう。
うがいはイソジンより紅茶の方が良いのでは?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 08:46:12 ID:g1Fy7Jkl
>>198
靴を段差とかに斜めに立て掛けるとか、
そういうことじゃないのかな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:23:35 ID:2YQcPZkT
>>192
粘着テープを使うのは社外の人が社内の人と会う場面だよ。
社員が帰宅時にどうするかマニュアルを読み返してみて。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:47:10 ID:n80AtsLk
>>201
なるほど

>>202
192じゃないけど、社員の帰宅時の行動に関しては
手洗い、うがい、洗髪洗顔、着替えてクレベリンの衣装ケースに服入れる、くらいしか書いてなくない?
入館時に何故来訪者に粘着テープ使わせるのかを考えたら、
細かい場面設定に関係なく有効だと思うんだけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:26:27 ID:2YQcPZkT
>>203
客に服脱がせる訳にいかないから粘着テープ方式がマニュアルになってる。
帰宅して服を脱げる状況なら必要ないでしょ。
社員が出社時にどうするかマニュアル見てね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:52:02 ID:g1Fy7Jkl
帰宅時、服をはたく、コロコロを使う、着替える など出ましたが、
結局のところ、
玄関で着替えてクレベリン薫蒸後洗濯 でOK?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:01:58 ID:SiN9J+NF
ラッパさんの帰宅時は、
・手洗い(→p.7参照)、
・うがい(→p.8参照)、
・洗髪・洗顔(→p.8参照)、
・着替え(帰宅後すぐに着替える。着替えた服は、8時間以上、クレベリンG60を
設置した衣装ケース等に保管してから洗濯する)
となってました(p.18)。コロコロ無しです。

外出中(p.18)は、
・何かに触ったら手洗い。
・咳やくしゃみをする人がいたらすぐに離れて、早急にうがい、手洗い、洗顔。
・手で目をこすらない。
・マスクの着用

でも、出勤時の、会社の建物に入るときがよく分からない。
来客にコロコロを使わせる(p.47)のだから、社員が会社に着いたときはもっと厳し
いレベルで、帰宅時と同じように洗髪や着替えもするのかな?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:56:06 ID:Rsdpj16p
ウィキペディアで二酸化塩素を調べてみたんだけど
外部リンクにこれがあった
ttp://www.cocotrail.com/index.html

二酸化塩素の原液みたい

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:04:05 ID:n80AtsLk
>>204
内容はともかく、ID:2YQcPZkTのレスって
嫌味たらしくて性格の悪さが滲み出てるね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:58:23 ID:X1OxblH4
内容もたいしたことない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 06:28:38 ID://sueZM8
おすすめの空気清浄機は?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:32:00 ID:2ynP5szy
電解水ミストが一番機序がわかりやすい。
次亜塩素酸でウイルス不活化するのは間違いないだろう。

イオン方式が本当に効くのか客観的資料が少なくてよくわからない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 02:36:28 ID:/VLrx6bu
クレベリン

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 07:38:23 ID:eWWayRnE
クレベリンは空気清浄機じゃなくて
薬剤ガス発生装置だろうw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:36:54 ID:+sqnvGrL
別名 毒ガス発生器w


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 17:18:53 ID:kh4vx2df
消毒ガスだべ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 19:12:35 ID:bUlYpiMm
毒を消すガスじゃないよ
毒を発生させてウイルスを殺すガスだよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:07:25 ID:Qq24/jIu
保全

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:04:05 ID:l6GlpkaG
やたらとクレベリンって名前が出るが、これに含まれる二酸化塩素って大丈夫か?
これを見ると、不安定で扱いを間違えるととんでもないことになる可能性が。


http://www.pasteurize.co.jp/file/30/sankabutudokusei.pdf

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:00:34 ID:a0unAeWu
一応安全確認はされているんだろうが・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:30:02 ID:zNiGOPAT
このスレが一番ふさわしいと思ったので
ここで質問させてもらいます。

現在、東京の巣鴨に住んでいて、
農家に帰ることもできない状況なのですが、
現在のマンションが防犯・耐震・飛沫感染のすべてにおいて、
対策不十分だと考えたため、引越しを予定しています。

わけあって巣鴨から離れることはできないので、
都心という条件は変わらないわけですが、
ことパンデミックに関して住居を選択する上で、
必要な条件が明確にわかる人がいたら教えていただけますか。

鉄筋がいい など。

なんでもいいのでお待ちしています。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 02:28:14 ID:Yp/9Ntly
新型ウィルスって熱い緑茶で自滅できないの?

緑茶って殺菌作用あるし

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:27:05 ID:OU7H2tfF
自滅?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:42:04 ID:gtW5tqwA
非常事態に備えて、
風力発電の導入を考えている方いますか?

自分も色々調べているのですが、
情報交換できればうれしいです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:25:18 ID:TyEPbA+D
太陽電池じゃダメなのか?
実用レベルの発電が可能な風力発電は音の問題があって住宅地じゃ厳しいぞ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:47:53 ID:Jo27t5J2
>>223

コレでも読みな
http://www.yasuienv.net/WindPowerHome.htm

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:55:05 ID:ZECqMe1B
神田でクレベリン買ってきた。綺麗な女の店員さんが、カビに効くのか?尋ねてきたから、そうだよって言ってあげました。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/19(木) 17:03:42 ID:UTTONeie
換気口の外に塩素を置き、24時間換気をつけ、微量な塩素を室内に
流し続ける。
これっていい?それとも、塩素中毒になりそうw?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 18:31:38 ID:wLA/e8QT
よろしくないです!まず呼吸で鼻・口から体内に入るわけですから。
アレルギーなどで、粘膜が過敏な方は体調を崩す可能性が高いです。
空気を100%滅菌するのは難しいですね。フィルターで除去する方法は有る様ですがようですが設備や費用面でかなり高額&設備場所などで個人で行うのは難しいです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:44:33 ID:BJbcqIIa
空気滅菌なら紫外線ランプが一番だよ。
ホームセンターで入手可能。
滅菌に充分な時間、空気が滞留するように、工夫は必要。

直視したり、肌に当たると超有害なので紫外光が漏れないように。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:51:03 ID:f+KhZBcj
クレベリンG パウチタイプ(携帯型) ってどうでしょう?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:55:07 ID:OMP5EWvz
読まないように。


細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実  
・清中みずき
・鈴鹿陽一   
・村上梓
・畠山龍夜   
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:55:57 ID:ruhkAUNX
>>226
女性目当てでは決してないが、神田の南口東側のかねまん薬局でクレベリンを買いました。ついでに消毒用アルコールくださいと言ったら、オジサンがメチルアルコール出してきたので普通消毒用ならエタノールだろ
薬品知識ない馬鹿野郎だなと軽蔑
別のオジサンがエタノールを出してきたので買いました。おネェさんが笑っていました。あのアホオジサン辞めてください!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:37:14 ID:CGsiSSxj
>>230
携帯型ってあるのか、知らなんだ、
検索してミル

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 13:57:17 ID:pRSmXCMT
携帯型というかパウチ式でホカロンみたいだな、値段も1500前後と割り安
車の中や、携帯用に逆さになっても液もれしないから便利ではある。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 03:16:00 ID:JvS/Nw35
クレベリン厨か?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 07:06:04 ID:oRb5Nwxt
マルチになるかもしれませんが、反応がなかったので。
ラッパさんのマニュアルお持ちの方、どこかにアップロードしていただけませんか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:05:27 ID:HmB2Zwto
うちは一週間ぐらいで届いた。
もうちょっと待て。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:39:12 ID:9fapIzOs
ご参考
鳥インフルエンザに効果があるという、G2TAMアルファプラスをイオンで
購入しました。250mL入りスプレーが980円でした。人体への影響がないようなので
帰宅時の全身消毒にいいかと思います。

239 :ふにゃ:2008/07/09(水) 23:07:36 ID:KK+cv7pH
やっぱヒビスコールでしょ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:08:03 ID:6wOIgcU5
またラッパの営業かよ!
もういい加減にしろよw

空気清浄機が最強なんだからさ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:15:09 ID:RCh6EJBP
空気清浄機と言ってもピンキリ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:59:31 ID:+ehf4hS0
空気清浄機も意外と当てにならないんだよな
調べれば調べるほど残念な感じになる

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